Saturday, March 20, 2021

八度空間華語新聞【大封锁一周年专题】特別專訪

題:高官双标公众渐松懈防疫 抗疫马拉松急需自律守法

封城锁国抵御疫情已经超过一年,人们早已经适应出门戴口罩、维持肢体距离,不过从平民百姓、网红、人民代议士到高官显要违反防疫规定的事件层出不穷。

有民众认为不会这么倒霉轻易中罚单或者感染上病毒,所以开始松懈没有严格守法防疫。究竟这是政府防疫不力、双重执法标准,或是平民、高官自律不强、配合度不高?

适逢3月18号行动管制令实施满1年,本台走访市民、医生、政策研究员和人民代议士,一起来反思抗疫马拉松过程中,自律守法和执法规定的双重挑战。



訪談手稿:

1.     1.去一年,我国反复落实MCOCMCORMCO,疫情依旧严峻,是政府的防疫措施不够好,还是人民(包括官员VIP)醒觉/纪律不够强?

答:其实所谓的行动管制令,不管是什么字母开头的MCO,名目不重要,但实际有效的防疫措施严格程度才是关键。不仅讲究严格,当局也必须要有执行力。类似的行动管制令,其实环球举世实施的措施和方式都蛮相近:英国牛津大学旗下的Blavatnik school of government从去年3月开始就有个新冠肺炎政府应对措施跟踪指标(covid-19 government response tracker),里面举出的16项措施类别,我国都随着疫情的严重性履行大部分。那么为何第二波疫情我国政府控制得相当好,第三波又这么难搞呢?是政府的防疫措施做得不够好,还是执行这些的时候面对难题,比如执行不周、时间点不对,还有人民是否有纪律遵守。如果是新的SOP,政府没有宣传沟通好,人民不知情或没有醒觉是一回事,一些旧的SOP如在特定场合要带口罩、签到登记登门记录和保持每个人之间的人身距离,这个已不能说人民没有觉醒了。

由于行管令影响的不只是公共卫生层面,还有经济和社会层面,毕竟国人仍需要糊口和社交。第三波开始的行管令更多时候是穷追和对应疫情的趋势和严重性。经历了第二波疫情对经济的重创后,政府可能有迟疑,不太愿意太早实施有损经济的行管令措施,结果拿捏不对,对落实或松绑某种措施的时间点上可能迟了或早了一些,比如说跨县跨州限制,结果导致病毒早已广泛传开散播了。说真的,这不太容易,但政府其实更应该依据疫情的发展分析和数据来作决定,卫生部合理的风险评估分析和适时提议应该更被注重和听取。

相比之下,许多国家尤其是欧美西方国家,自去年8月以来也栽在新一波的疫情恶化,这反映出一般人对严格遵守防疫措施的厌倦和怠惰,这情况在我国也差不多如此。但这也不能完全错怪人民,毕竟第三波的源头在于沙巴州选竞选活动混合当时疫情泛滥的邻国无证移民进出漏洞百出的边防,政府的后知后觉未能及时封堵,结果再次把病毒传遍全国。

 

2. 政府落实某防疫措施,评估疫情风险的同时,也考量很多其他因素,eg经济,人民是否应该盲目跟随政府的绿灯?(譬如:RMCO区开放旅游,浮罗交怡即刻涌现游客潮,引发传染风险。即使不犯法,但有人批评人民醒觉不够。)

答:如果政府定义RMCO在于该州或该区已处于较低可控制的社区感染风险,那么RMCO州属之间有一些贸易、经济活动和人流来往无可厚非,毕竟去年78月的RMCO时期人民也经历过,那时的单日新增病例也超低。问题是,很多人不明白SOP的用意,比如说政府允许RMCO之间跨州旅游,但一定要坐旅游巴士而不可以亲自开车。这点,我认为政府总是没有依据科学论述来解释为何有这个或那个SOP,人民自然更难以捉摸和跟从;再加上有些高官等大人物有时持双重标准,人民更加生气。

所以,即便政府放宽了行管令措施,人民还是得遵守SOP才行,毕竟全民疫苗接种计划可能最早还需要到明年初才能达成目标。

 

2.     3.有另一派说辞,即须学会与病毒共存,不能够永远不社交、不外出堂食,只要不犯法做又何妨?你怎么看?

 

答:要彻底消灭新冠病毒,这是全世界要一起努力做的事。目前大规模的疫苗接种是其中一个很重要的策略,至少要先减缓病毒散播扩散。因此,我们确实已与病毒共存了,还要坚持多一段时间。

没错,政府的公共卫生政策和措施必须要合理兼顾其他社会层面,尤其是经济和社交活动。所以,行管令的松紧严格程度必须端视疫情发展趋势:疫情严重的时候必须要跟着严格,反之若有好转和放缓,就必须按步开放和放宽行管令措施。

 

3.     4.一千到一万令吉罚款,是否真的能够起到阻吓效果?但与此同时掀起执法不当、政府双标的问题,提高罚款是否防疫上策?

 

答:罚款不可能是防疫的主要工具,因此要靠它而已不能奏效,即使执法妥当。问题是,所谓的罚款惩罚的公信力不在,人民不能够认同没戴口罩、没登记入门记录等需要缴付巨额罚款,而不是要求完全豁免罚款。在刑事法律精神上,任何惩罚的程度必须要与犯错的严重性伤害性相辅相成。因此,如果有过高的罚款,这不能看作纯粹是要达到阻吓的效果。你看,即使是交通规则也有轻重之分,不是吗?为何超速和闯红灯都甚至不需要罚款到一千元,但不戴口罩则是一万?这说不过去。

 




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